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Discussione: #6 Sistemi di tracciamento, ecco le nostre proposte

  1. #1
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    Predefinito #6 Sistemi di tracciamento, ecco le nostre proposte

    I cookie, pur essendo uno strumento fondamentale per consentire il corretto tracciamente delle conversioni (lead e vendite), rischiano di diventare sempre meno efficaci. Questo dipende dal fatto che vengono percepiti dagli utenti internet come una violazione della loro privacy e di conseguenza vengono cancellati (più o meno automaticamente) dagli utenti stessi, dai browser di navigazione, dagli antispyware e dagli altri software che intengono proteggere la privacy degli utenti nel web. Più un network pubblicitario è famoso, più è probabile che i suoi cookie vengano automaticamente riconosciuti ed eliminati da tali software.

    La maggior parte dei sistemi di tracciamento dei network di affiliazione utilizza proprio cookie e, come puoi facilmente intuire, il fattto che sempre più spesso gli utenti usino sistemi per cancellarli, riduce le conversioni dei programmi, in quanto al momento della conversione il cookie che identifica l’affiliato da remunerare può non essere più presente.

    Quali soluzioni stanno adottando i vari network di affiliazione per garantire un migliore tracciamento anche in mancanza dei cookie? Una corretta informazione su questo tema potrebbe far prefererire agli affiliati un network piuttosto che un altro.
    Ecco alcune proposte:
    1. Indicare nella scheda programma di affiliazione quale sistema di tracciamento viene utilizzato
    2. Adottare sistemi che non prevedano l’uso dei soli cookie
    3. Prevedere l’uso di codici "coupon" personalizzati con l’id dell’affiliato in modo che possano essere tracciati su computer diversi indipendetemente dai cookie.
    (leggi tutto l'articolo sul blog)


    Punti aggiunti a seguito della discussione:
    4. Fare accordi con le aziende che sviluppano sistemi per la privacy in modo da evitare che vengano cancellati i cookie delle affiliazioni
    5. Evitare che gli utenti abbiano una possibilità molto evidente di contattare telefonicamente il cliente, perdendo così il tracciamento.


    Ti invito ancora e lo farò fino all’ultimo articolo della serie "Affiliazioni: problemi e nostre proposte" a partecipare attivamente alla discussione. Stanno partecipando in molti ed ogni contributo è prezioso. Considera che per ogni utente che lascia un commento, ce ne sono 99 che si limitano solo a leggere. Non sarei mica uno di questi?
    Ultima modifica di John24; 10-06-11 alle 06:57 PM Motivo: Aggiunti punti 4 e 5
    Replica con @paolo.moro utilizzando il bottone "Rispondi alla Discussione"

  2. #2
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    Predefinito Riferimento: #6 Sistemi di tracciamento, ecco le nostre proposte

    In merito alla cancellazione dei cookie, faccio presente come ultimamente si stanno molto diffondendo sistemi che usano tecniche di "retargeting", cioé visualizzano sui siti che una persona visita, banner, a volte anche molto specifici, di un sito che la stessa persona ha visualizzato in precedenza.

    La stessa Google con adsenseicon sta percorrendo questa strada.

    Un esempio è il sito di Booking.com (prenotazione alberghiera), se una persona esegue una ricerca per un hotel in una certa città, si troverà per qualche giorno su altri siti, banner di questo servizio che mostrano hotel di quella città.

    Questa tecnica presenta evidenti problemi di privacy e induce gli utenti a cancellare con una certa frequenza TUTTI i cookie, e così si perdono lead e sales.

    Oltre a questo Internet Explorer, che è ancora il broswer più diffuso, ha introdotto di recente un sistema chiamato "Inprivate Browsing" che:
    InPrivate Browsing consente di evitare che la cronologia delle esplorazioni, i file Internet temporanei, i dati dei moduli, i cookie nonché i nomi utente e le password vengano mantenuti nel browser
    Per questi motivi penso che puntare a sistemi alternativi al cookie sia ormai quasi obbligatorio.

    Oltre a questo concordo con la segnalazione di Paolo circa la durata dei cookie e aggiunghe che ultimamente mi è capitato di valutare una collaborazione (che ho poi scartato) che aveva un cookie di soli 3 giorni...

    Ciao
    John24
    Replica con @John24 utilizzando il bottone "Rispondi alla Discussione"

  3. #3
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    Predefinito Riferimento: #6 Sistemi di tracciamento, ecco le nostre proposte

    Direi che una delle soluzioni funzionali da affiancare al cookie, che risolve solo parzialmente il problema, è certamente il controllo della url di provenienza.

    Se io ho un sito www.miosito.it da cui parte il click, basta che il sistema riconosca che il click proviene da esso e durante la sessione la vendita verrà assegnata a me, senza necessità di leggere il cookie o di fare redirect.

    Youbuy (tramite il suo sistema Roia) lo fa già e porta vantaggi enormi tra i quali:
    - guadagno in indicizzazione (si usano link puri)
    - Meno link "sporchi" che escono dal mio sito
    - Il link puro è meno sospetto all'utente e di più facile comprensione.

    Resta il problema di gestire la persistenza del tracciamento anche una volta chiuso il browser, per ora effettuabile solo con il cookie. Qui la vedo grigia, anche il discorso dei coupon è poco funzionale perché:

    - l'utente deve essere incentivato ad usarli (per cui devono garantire un qualcosa in più del normale e non tutti i merchant/prodotti/servizi lo possono/vogliono fare, finirebbe che ne va della nostra revenue)
    - Diffonderemmo la cattiva abitudine all'utente di comprare sempre e solo con un coupon, cose che ha conseguenze disastrose per il sistema delle affiliaizoni: arriveremmo ad un punto in cui, solo per problemi tecnici di tracciamento e non come mero incentivo, saremmo obbligati a chiedere coupon ai merchant che, ovviamente, approfitterebbero dell'obbligo allo sconto per abbassare revenue e dettare condizioni più stringenti.
    - L'uso dei coupon da trascrivere o copiaincollare lascia le sorti della conversione troppo nelle mani dell'utente. Si rischia di non avere più il controllo sul nostro lavoro.
    - Questo sistema non porterebbe vantaggi al tracciamento post-click (che si può tracciare anche senza cookie), ma solo per la "persistenza" post chiusura del browser (affiancato o al posto dei cookie). Quanti utenti che comprano dopo 10gg si sono segnati su un foglietto il vostro coupon e, *senza passare da nessun altro click*, vanno direttamente a comprare ? Se sanno c'è c'è un coupon da usare (perché 10 gg prima l'avevano visto) partiranno a cercare quel coupon per comprare.


    La cosa che si potrebbe invece proporre (non so se è fattibile) è che le affiliazioni dovrebbero contattare i principali enti che intercettano spyware e cookie e trovare u naccordo per cui i loro cookie siano considerati in modo differente, proprio perché integranti di un sistema legale e che fa crescere internet senza violare privacy. Un po' come quando si finisce in una black-list di siti... ci si muove per farsi togliere!
    Ultima modifica di John24; 06-06-11 alle 12:50 PM
    Replica con @indiana2 utilizzando il bottone "Rispondi alla Discussione"

  4. #4
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    Predefinito Riferimento: #6 Sistemi di tracciamento, ecco le nostre proposte

    Citazione Originariamente Scritto da indiana2 Visualizza Messaggio
    La cosa che si potrebbe invece proporre (non so se è fattibile) è che le affiliazioni dovrebbero contattare i principali enti che intercettano spyware e cookie e trovare u naccordo per cui i loro cookie siano considerati in modo differente, proprio perché integranti di un sistema legale e che fa crescere internet senza violare privacy. Un po' come quando si finisce in una black-list di siti... ci si muove per farsi togliere!
    Secondo me è l'unica soluzione possibile.
    Il luogo d'incontro di chi ama viaggiare: http://www.inguaribileviaggiatore.it
    Replica con @inguaribile utilizzando il bottone "Rispondi alla Discussione"

  5. #5
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    Predefinito Riferimento: #6 Sistemi di tracciamento, ecco le nostre proposte

    Tecnicamente ci sono altre soluzioni che non prevedono l'uso di cookie.
    Hanno una percentuale di precisione inferiore, nel senso che possono tracciare più del dovuto.
    Anche in Italia un network di affiliazione dichiara di usare una tecnica "cookie-less".

    L'alternativa di usare il referer la vedo invece poco praticabile in quanto l'informazione andrebbe passata tramite sessione utente gestendo questa informazione in ogni pagina di arrivo e per tutta la sessione utente (che spesso, peraltro, è gestita con cookie).

    Ciao
    John24
    Replica con @John24 utilizzando il bottone "Rispondi alla Discussione"

  6. #6
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    Predefinito Riferimento: #6 Sistemi di tracciamento, ecco le nostre proposte

    La stessa Google con adsenseicon sta percorrendo questa strada.

    Un esempio è il sito di Booking.com (prenotazione alberghiera), se una persona esegue una ricerca per un hotel in una certa città, si troverà per qualche giorno su altri siti, banner di questo servizio che mostrano hotel di quella città.
    In teoria il "retargeting" (dei principali partner..stile Criteo, per capirci), permetto il de-tagging dai banner...ecco diciamo che non è così visibile =)

    La cosa che si potrebbe invece proporre (non so se è fattibile) è che le affiliazioni dovrebbero contattare i principali enti che intercettano spyware e cookie e trovare u naccordo per cui i loro cookie siano considerati in modo differente, proprio perché integranti di un sistema legale e che fa crescere internet senza violare privacy. Un po' come quando si finisce in una black-list di siti... ci si muove per farsi togliere!
    Credo che vi siano già "certificazioni" in merito, in particolare per adserver tipo Dart..Atals...e simili.

    Resta il problema di gestire la persistenza del tracciamento anche una volta chiuso il browser, per ora effettuabile solo con il cookie.
    Il problema del referer è questa...tracci solo in sessione. Se non sbaglio, zanoxicon ha qualcosa che traccia anche senza cookie (si chiama fingerprint o simile), questo garantisce (in teoria) maggiore affidabilità.

    Probabilmente anche tdicon ha qualcosa di simile..."lato server", diciamo.
    Replica con @Meneghino utilizzando il bottone "Rispondi alla Discussione"

  7. #7
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    Predefinito Riferimento: #6 Sistemi di tracciamento, ecco le nostre proposte

    Citazione Originariamente Scritto da Meneghino Visualizza Messaggio
    Se non sbaglio, zanoxicon ha qualcosa che traccia anche senza cookie (si chiama fingerprint o simile), questo garantisce (in teoria) maggiore affidabilità.
    Probabilmente anche tdicon ha qualcosa di simile..."lato server", diciamo.
    Si, ne avevo sentito parlare... in sostanza invece di lasciare qualcosa sul browser del client, si memorizza lato server un parametro che lo caratterizza in modo univoco e quindi lo rende riconoscibile (per il periodo che sarebbe del cookie). In particolare, se non erro, un codice software relativo al browser utilizzato.
    Replica con @indiana2 utilizzando il bottone "Rispondi alla Discussione"

  8. #8
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    Predefinito Riferimento: #6 Sistemi di tracciamento, ecco le nostre proposte

    Ciao a tutti,
    dopo verifica con il Dipartimento tecnico ecco le nostre risposte.

    Indicare nella scheda programma di affiliazione quale sistema di tracciamento viene utilizzato
    Questa informazione è già presente nella scheda programma, nella parte "programme configuration" dove viene indicata la durata del cookie sulla destra, visto che per ora è l'unico modo di tracciamento che utilizziamo.

    Adottare sistemi che non prevedano l’uso dei soli cookie
    Siamo coscienti di questi limiti e del fatto che bisognerà trovare nuovi metodi di tracciamento. Il Dipartimento tecnico infatti mi ha confermato che c'è una riflessione in corso e non mancheremo naturalmente di tenervi aggiornati sulle novità appena ce ne saranno.

    A presto!
    Replica con @Public-Idées utilizzando il bottone "Rispondi alla Discussione"

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    indiana2 (09-06-11), John24 (09-06-11)

  10. #9
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    Predefinito Riferimento: #6 Sistemi di tracciamento, ecco le nostre proposte

    Riguardo ai sistemi di tracciamento, cioè che trovo particolarmente "fastidioso" sono i siti che rendono perfettamente inutili anche i più sofisticati sistemi, invitando al contatto telefonico. Ciò succede soprattutto nelle affiliazioni del settore turistico (lastminute.com e tanti altri). Io (publisher) gli porto un visitatore sul suo sito, egli vede il suo numero di telefono e - soprattutto se la spesa è di una certa importanza - chiama al telefono il call center e io non vedrò mai riconosciuta la mia commissione.

    Personalmente evito come la peste le affiliazioni che, seppur avendo un'alta percentuale di commissione, hanno sul sito contatti non tracciabili (telefono). Voi che ne pensate? Quanto può influire quanto a perdita di commissioni la presenza del numero di telefono sul sito del merchant?
    Replica con @macantoni utilizzando il bottone "Rispondi alla Discussione"

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    indiana2 (13-06-11), John24 (10-06-11)

  12. #10
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    Predefinito Riferimento: #6 Sistemi di tracciamento, ecco le nostre proposte

    Ciao macantoni,
    mi sembra una cosa molto corretta (ho aggiunto un punto nelle proposte).
    Ho indicato "in modo evidente" in quanto un numero di telefono se c'è è anche utile per portare autorevolezza e quindi invogliare a iscriversi.
    Ciao
    John24
    Replica con @John24 utilizzando il bottone "Rispondi alla Discussione"

  13. #11
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    Predefinito Riferimento: #6 Sistemi di tracciamento, ecco le nostre proposte

    Personalmente evito come la peste le affiliazioni che, seppur avendo un'alta percentuale di commissione, hanno sul sito contatti non tracciabili (telefono). Voi che ne pensate? Quanto può influire quanto a perdita di commissioni la presenza del numero di telefono sul sito del merchant?
    Che non ha senso mettere il numero di telefono, pienamento d'accordo con te.
    Anche quando lo pagano qualche euro...(alcune Telco).
    Replica con @Meneghino utilizzando il bottone "Rispondi alla Discussione"

  14. #12
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    Predefinito Riferimento: #6 Sistemi di tracciamento, ecco le nostre proposte

    Citazione Originariamente Scritto da paolo.moro Visualizza Messaggio

    [LIST=1][*]Indicare nella scheda programma di affiliazione quale sistema di tracciamento viene utilizzato
    Fate un esempio?

    [*]Adottare sistemi che non prevedano l’uso dei soli cookie
    Fate un altro esempio?

    [*]Prevedere l’uso di codici "coupon" personalizzati con l’id dell’affiliato in modo che possano essere tracciati su computer diversi indipendetemente dai cookie.
    Fattibile certo ma se questo non e a carico del merchant. Dare un bonus al publisher per aiutarlo a convertire e meglio tracciare va bene ma questo erode la marginalita ergo non posso darti pure un bonus per aiutarti a convertire solo a te singolo publisher




    5. Evitare che gli utenti abbiano una possibilità molto evidente di contattare telefonicamente il cliente, perdendo così il tracciamento.
    Ma chi di voi ha suggerito una cosa del genere...ma state scherzando...secondo voi una adesso nasconde dal sito la possibilita di contattare l azienda....



    [/QUOTE]
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  15. #13
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    Predefinito Riferimento: #6 Sistemi di tracciamento, ecco le nostre proposte

    Citazione Originariamente Scritto da John24 Visualizza Messaggio
    In merito alla cancellazione dei cookie, faccio presente come ultimamente si stanno molto diffondendo sistemi che usano tecniche di "retargeting", cioé visualizzano sui siti che una persona visita, banner, a volte anche molto specifici, di un sito che la stessa persona ha visualizzato in precedenza.
    si usano da almeno 5 anni

    Questa tecnica presenta evidenti problemi di privacy e induce gli utenti a cancellare con una certa frequenza TUTTI i cookie, e così si perdono lead e sales.
    Non ne presenta piu di quanti non ne ha il fatto di avere un tracciamento per identificare quale publisher genera la vendita...se ti va bene che la vendita venga a te assegnata a distanza di 30 giorni per la durata del cookie non ti puoi lamentare di questa pratica...


    Oltre a questo Internet Explorer, che è ancora il broswer più diffuso, ha introdotto di recente un sistema chiamato "Inprivate Browsing" che:


    Per questi motivi penso che puntare a sistemi alternativi al cookie sia ormai quasi obbligatorio.

    Oltre a questo concordo con la segnalazione di Paolo circa la durata dei cookie e aggiunghe che ultimamente mi è capitato di valutare una collaborazione (che ho poi scartato) che aveva un cookie di soli 3 giorni...

    Ciao
    John24
    appunto....come dicevo sopra...il cookie si ma dipende dalla durata....


    Ma come proposta che tipo proporreste in maniera tecnica e dettagliata. Voglio dire se domani volessi proporre un nuovo tracciamento ad un cliente che cosa gli potrei far vedere che avete scritto voi?
    Replica con @Arabafenice utilizzando il bottone "Rispondi alla Discussione"

  16. #14
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    Predefinito Riferimento: #6 Sistemi di tracciamento, ecco le nostre proposte

    Citazione Originariamente Scritto da indiana2 Visualizza Messaggio

    Se io ho un sito Miosito.it - Home page da cui parte il click, basta che il sistema riconosca che il click proviene da esso e durante la sessione la vendita verrà assegnata a me, senza necessità di leggere il cookie o di fare redirect.

    Youbuy (tramite il suo sistema Roia) lo fa già e porta vantaggi enormi tra i quali:
    - guadagno in indicizzazione (si usano link puri)
    - Meno link "sporchi" che escono dal mio sito
    - Il link puro è meno sospetto all'utente e di più facile comprensione.

    Resta il problema di gestire la persistenza del tracciamento anche una volta chiuso il browser, per ora effettuabile solo con il cookie. Qui la vedo grigia, anche il discorso dei coupon è poco funzionale perché:

    - l'utente deve essere incentivato ad usarli (per cui devono garantire un qualcosa in più del normale e non tutti i merchant/prodotti/servizi lo possono/vogliono fare, finirebbe che ne va della nostra revenue)
    - Diffonderemmo la cattiva abitudine all'utente di comprare sempre e solo con un coupon, cose che ha conseguenze disastrose per il sistema delle affiliaizoni: arriveremmo ad un punto in cui, solo per problemi tecnici di tracciamento e non come mero incentivo, saremmo obbligati a chiedere coupon ai merchant che, ovviamente, approfitterebbero dell'obbligo allo sconto per abbassare revenue e dettare condizioni più stringenti.
    - L'uso dei coupon da trascrivere o copiaincollare lascia le sorti della conversione troppo nelle mani dell'utente. Si rischia di non avere più il controllo sul nostro lavoro.
    - Questo sistema non porterebbe vantaggi al tracciamento post-click (che si può tracciare anche senza cookie), ma solo per la "persistenza" post chiusura del browser (affiancato o al posto dei cookie). Quanti utenti che comprano dopo 10gg si sono segnati su un foglietto il vostro coupon e, *senza passare da nessun altro click*, vanno direttamente a comprare ? Se sanno c'è c'è un coupon da usare (perché 10 gg prima l'avevano visto) partiranno a cercare quel coupon per comprare.


    La cosa che si potrebbe invece proporre (non so se è fattibile) è che le affiliazioni dovrebbero contattare i principali enti che intercettano spyware e cookie e trovare u naccordo per cui i loro cookie siano considerati in modo differente, proprio perché integranti di un sistema legale e che fa crescere internet senza violare privacy. Un po' come quando si finisce in una black-list di siti... ci si muove per farsi togliere!
    a parte l ultimo punto sul contatto con le societa, cosa che vedo grigia sono d accordo su tutto il resto. Ma vallo a spiegare tu a John che ogni 3 post cita sempre il codice personalizzato...
    Replica con @Arabafenice utilizzando il bottone "Rispondi alla Discussione"

  17. #15
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    Predefinito Riferimento: #6 Sistemi di tracciamento, ecco le nostre proposte

    @Arabafenice

    In merito al retargeting scrivi:
    Non ne presenta piu di quanti non ne ha il fatto di avere un tracciamento per identificare quale publisher genera la vendita...se ti va bene che la vendita venga a te assegnata a distanza di 30 giorni per la durata del cookie non ti puoi lamentare di questa pratica...
    No qui il concetto che volevo sottolineare è il fatto che su un pc rimane traccia di scelte fatte in precedenza e questo "stimola" l'utente a cancellare i dati. Ti faccio un esempio: se uso il pc di casa e cerco un hotel in una certa città su Booking, quello che succede è che chi userà il pc dopo di me, in molti siti (a questo mi riferivo con il discorso "maggiore diffusione") vedrà la pubblicità di Booking con gli alberghi di quella città.
    Questo potrebbe portare il primo utente a cancellare i cookie, in modo da non rivelare ad altri possibili utenti i suoi interessi.
    Il retargeting è uno stimolo in più a cancellare i cookie.


    Citazione Originariamente Scritto da Arabafenice Visualizza Messaggio
    Ma come proposta che tipo proporreste in maniera tecnica e dettagliata. Voglio dire se domani volessi proporre un nuovo tracciamento ad un cliente che cosa gli potrei far vedere che avete scritto voi?
    Fra un po' te lo mostrerò . Abbi fede.
    Comunque già ora ci sono strumenti alternativi, uno è quello descritto da Indiana2 che però richiede interventi abbastanza delicati su siti esistenti, altri sono già in uso, ad esempio a quanto mi risulta sprintradeicon usa un meccanismo che è anche cookie-less.


    Indicare nella scheda programma di affiliazione quale sistema di tracciamento viene utilizzato
    Fate un esempio?
    Ad esempio indicare se vengono usati cookie (e con quel durata) o altri sistemi di tracciamento (vedi sopra).

    Adottare sistemi che non prevedano l’uso dei soli cookie
    Fate un altro esempio?
    Vedi sopra.

    In merito al discorso coupon scrivi:
    Fattibile certo ma se questo non e a carico del merchant. Dare un bonus al publisher per aiutarlo a convertire e meglio tracciare va bene ma questo erode la marginalita ergo non posso darti pure un bonus per aiutarti a convertire solo a te singolo publisher
    Guarda basta un po' di fantasia... non è detto che debba avere un valore economico nell'immediato, ti faccio un esempio: il coupon può permettere lo sconto non sul primo ordine ma sul secondo (dove l'affiliato non guadagna commissione).

    In merito al numero di telefono
    Ma chi di voi ha suggerito una cosa del genere...ma state scherzando...secondo voi una adesso nasconde dal sito la possibilita di contattare l azienda....
    Faccio notare che nella proposta è scritto "in modo evidente".
    Esempio proprio di questi giorni: un'azienda che propone finanziamenti, appena arrivi sul sito in alto a destra c'è un numero verde che invita a contattare l'azienda per avere offerte personalizzate.
    Oppure se provi a fare un preventivo di un'assicurazione, questa a volte dice che non è possibile calcolare il preventivo e quindi indica il numero di telefono dell'azienda da contattare.
    Con "evidente" si intende questo. Cioé quando l'utente è portato più a contattare l'azienda che non a compilare un modulo e quindi generare lead o sale.

    Comunque questo è più un consiglio per i network, se una campagna ha queste caratteristiche, è evidente che renderà meno ai publisher e al network. Se rende poco sarà anche difficile veicolarla su più siti, non trovi?
    Sono scelte, che fa il merchant.


    Citazione Originariamente Scritto da Arabafenice Visualizza Messaggio
    ...Ma vallo a spiegare tu a John che ogni 3 post cita sempre il codice personalizzato...
    Questa non l'ho capita... a cosa ti riferisci?

    Ciao
    John24
    Replica con @John24 utilizzando il bottone "Rispondi alla Discussione"

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  2. #2 Tempi di conferma dei lead: ecco le nostre proposte
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  3. #5 Cancellazione delle commissioni guadagnate: ecco le nostre proposte
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  4. #3 Rendimento dei programmi: ecco le nostre proposte
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  5. #1 Il problema dei pagamenti: ecco le nostre proposte
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