Microsoft o google, chi di questi ha un vero monopolio?

[100siti]

Leggo spesso e volentieri multe su microsoft perchè hai il monopolio su molte cose che fa, ma google non merita multe 10 volte tanto?

[edorado_cion]

Originalmente inviato da 100siti

Leggo spesso e volentieri multe su microsoft perchè hai il monopolio su molte cose che fa, ma google non merita multe 10 volte tanto?

Microsoft riceve multe perché rende la vita difficile ad eventuali sviluppatori indipendenti pur prendendo accordi ( sulla carta ) diversi.

Le multe non derivano dal monopolio, ma dall'impedire esplicitamente che qualcun altro entri nel mercato.

Non mi sembra che google sia nella stessa situazione.

Hai qualche esempio ?

[100siti]

Penso e ripeto penso senza insinuare nulla che google indicizzi meglio sul suo motore di ricerca chi nel proprio sito usi lo stesso motore di ricerca o adsense, adword o analys......ecc ecc ecc ecc.
Detto questo è normale che i webmaster preferiscano usare strumenti di google per essere meglio indicizzati

[dazzle]

Originalmente inviato da 100siti

Penso e ripeto penso senza insinuare nulla che google indicizzi meglio sul suo motore di ricerca chi nel proprio sito usi lo stesso motore di ricerca o adsense, adword o analys......ecc ecc ecc ecc.
Detto questo è normale che i webmaster preferiscano usare strumenti di google per essere meglio indicizzati

FALSO! Come dire una cosa del genere senza poterla dimostrare?
Google offre grandi opportunità a tutti ed affianca la comunità open source

[MkD_]

boh...
se io fossi google, darei almeno un piccolo vantaggio a chi usa i miei strumenti e mi offre ad es. dati che posso utilizzare in altri modi, ad esempio le statistiche dettagliate.
Assolutamente monopolio Google!

C'è da dire che sicuramente google non offre grandi opportunità senza avere interessi a farlo, idem per le comunità opensource ( notare che questa non è per forza cosa buona, la questione è soggetiva e c'è chi la pensa diversamente )

[edorado_cion]

Si ma cerchiamo di non confondere le politiche aziendali con il fatto di bloccare il mercato.

Google può organizzare le sue strutture come gli pare. I problemi sorgerebbero se google impedisse ad altri player di entrare nel mercato.

La condizione di monopolio di per se non è irregolare, lo diventa se per mantenerlo vengono attuate delle politiche a danno della concorrenza.

( cosa che in alcuni casi ha fatto Microsoft ... )

[paolinox]

scusate ma state facendo un pò di confusione....

la faccenda secondo cui Google premia i siti che usano i suoi strumenti è una balla colossale....basta guardare il numero di siti blackhat presenti nelle SERP per le key long tail, o guardare la SERP casino online su google.it per capire che usare o meno gli strumenti di Google non premia

riguardo la storia del monopolio, si fa molta confusione....il monopolio è una condizione di mercato in cui c'è un player in un certo settore che vuoi per motivi di protezionismo statale, vuoi per capacità sue, risulta essere l'unico ad offrire un dato servizio o a coprire un intero settore

il monopolio non è una condizione di illegalità, l'illegalità sta nell'abuso della posizione di monopolio ( o posizione dominante )....

per esempio se gli utenti vogliono usare Live.com chi glielo impedisce realmente? nessuno....

se gli utenti vogliono usare Linux per guardare i filmati ASF legalmente possono farlo? No, perchè i brevetti MS lo impediscono...il motivo per cui in Europa siamo coperti è perchè non esistono brevetti sul software, ma negli USA per esempio è illegale usare i codec win32 per Mplayer o Gstreamer per esempio

oppure il fatto che MS ha implementato in Windows un livello di API del kernel NT la cui documentazione è accessibile solo all'interno di MS o a prezzi esorbitanti....però quest'API serve per certi software, per esempio gli antivirus o i firewall e quindi Symantec, per esempio, deve pagare un botto di soldi per avere la documentazione, cosa che ovviamente in generale è un impedimento posto da un monopolista all'ingresso nel mercato del software da parte di competitor

è questo il motivo per cui MS è stata multata e Google no....

ed è questo quello che disse un dirigente Google all'indomani della ventilata acquisizione di Yahoo da parte di MS e cioè come possiamo essere sicuri che MS acquisendo uno share di oltre il 50% ( non parlo del search ovviamente ma di Yahoo Messenger + Live Messenger ) non imponga standard proprietari brevettati e inaccessibili in modo da legare determinati servizi web a Windows?

in questo caso la rete subirebbe la stessa sorte dei sistemi operativi desktop

[100siti]

Originalmente inviato da dazzle

FALSO! Come dire una cosa del genere senza poterla dimostrare?
Google offre grandi opportunità a tutti ed affianca la comunità open source

Non può essere falso quello che dico, semplicemente perchè ho fatto una supposizione

[100siti]

Io ho aperto questo 3d non per accusare Google, anzi per capire meglio come posizionare i miei siti. Ma tengo a precisare che nessuno regala nulla, quindi un perchè ci deve essere sempre.

[bunne]

Originalmente inviato da paolinox

scusate ma state facendo un pò di confusione....

la faccenda secondo cui Google premia i siti che usano i suoi strumenti è una balla colossale....basta guardare il numero di siti blackhat presenti nelle SERP per le key long tail, o guardare la SERP casino online su google.it per capire che usare o meno gli strumenti di Google non premia

riguardo la storia del monopolio, si fa molta confusione....il monopolio è una condizione di mercato in cui c'è un player in un certo settore che vuoi per motivi di protezionismo statale, vuoi per capacità sue, risulta essere l'unico ad offrire un dato servizio o a coprire un intero settore

il monopolio non è una condizione di illegalità, l'illegalità sta nell'abuso della posizione di monopolio ( o posizione dominante )....

per esempio se gli utenti vogliono usare Live.com chi glielo impedisce realmente? nessuno....

se gli utenti vogliono usare Linux per guardare i filmati ASF legalmente possono farlo? No, perchè i brevetti MS lo impediscono...il motivo per cui in Europa siamo coperti è perchè non esistono brevetti sul software, ma negli USA per esempio è illegale usare i codec win32 per Mplayer o Gstreamer per esempio

oppure il fatto che MS ha implementato in Windows un livello di API del kernel NT la cui documentazione è accessibile solo all'interno di MS o a prezzi esorbitanti....però quest'API serve per certi software, per esempio gli antivirus o i firewall e quindi Symantec, per esempio, deve pagare un botto di soldi per avere la documentazione, cosa che ovviamente in generale è un impedimento posto da un monopolista all'ingresso nel mercato del software da parte di competitor

è questo il motivo per cui MS è stata multata e Google no....

ed è questo quello che disse un dirigente Google all'indomani della ventilata acquisizione di Yahoo da parte di MS e cioè come possiamo essere sicuri che MS acquisendo uno share di oltre il 50% ( non parlo del search ovviamente ma di Yahoo Messenger + Live Messenger ) non imponga standard proprietari brevettati e inaccessibili in modo da legare determinati servizi web a Windows?

in questo caso la rete subirebbe la stessa sorte dei sistemi operativi desktop

Quoto...

Google si trova in una posizione di monopolio di fatto ormai, di certo da contrastare, ma non con multe perché non compie niente di illecito..