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  #11  
Vecchio 21-06-2005, 20.49.48
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niroshi
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Io vorrei sottolineare il fatto che qui siamo in Italia.

Intendo dire: mi sono iscritto da poco con un sito a clixgalore, una compagnia che raccoglie migliaia (migliaia) di merchant inglesi, americani, australiani etc etc...

Una specie di TD, ma in grande, per intenderci, con programmi che pagano a revenue share, programmi pay per lead, programmi pay per click e addirittura anche qualche pay per impression.

Ora, non so se mi funzionera', perche' un target di visitatori molto particolare, ma diamine solo a guardare il pannello di controllo siamo anni luce avanti rispetto a TD, e anche le commissioni mi sembrano, cosi' a occhio, un tantino piu' alte.

Ora, capisco e concordo col fatto che e' proprio del nostro sistema economico cercare di guadagnare "rischiando" e cercando di "sfruttare" chi sta sotto di noi, e il giorno che non mi andasse piu' bene non me ne starei certo qu a lamentarmi ma me ne partirei per la polinesia a coltivare non so cosa. Pero' in Italia ci vogliono prendere proprio per scemi

Ripeto, son d'accordo che l'imprenditore deve guadagnare su un "surplus" che il piccolo webmaster non vedra' mai, ma cercare di rendere un po' piu' gratificante il lavoro anche per il piccolo webmaster, a mio parere, genererebbe maggiori guadagni anche per loro.

IMHO


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  #12  
Vecchio 21-06-2005, 21.40.14
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xenon
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Concordo con le provvigioni basse, d'altra parte dobbiamo considerare il regime tributario e mille altre cose (negative) del bel paese.

Quindi concordi che "a morte il pay x lead" è una fesseria, basterebbe qualche punto percentuale in più per far quadrare i conti.


Xenon
---------------------------------
[Scambio Link!] Incontri in Italia
http://www.usciamoinsieme.com
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  #13  
Vecchio 22-06-2005, 17.00.06
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director789
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Ciao a tutti,
personalmente se avessi nuove energie da investire e tempo e passione (ne ho sempre di meno
non mi fionderei sul solito portale-gia'-visto, ma mi tufferei nel mondo dei servizi.
Costruirei un sito che offre servizi a largo raggio (per esempio un portale, che ne so, sulla Toscana). Materiale inedito, recensioni di libri e di guide (Purtroppo ne' BOL ne' IBS pagano a click), servizio prenotazioni, eccetera. Lo farei diventare conosciuto e famoso e poi mi girerei locali della toscana (alberghi, discoteche, etc) .
Lo so che può sembrare un lavoraccio, ma diciamocelo pure: è sciocca illusione campare con i vari pay per... a meno che non ci si butti nel porno (cosa che a me non interessa).
Luigi


Come implementare un servizio SMS sul proprio sito
http://www.smsevia.it/sms_webmaster.htm
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  #14  
Vecchio 22-06-2005, 17.10.07
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Spero che prima o poi il "Dio Google" si infili anche in questo settore; poi si che il libero mercato inizierà a farsi sentire e ci sarà una vera e propria concorrenza.
Dare 20 Euro per un lavoro di "public relationship" (diciamo) che te ne porta 2000 che altrimenti andrebbero a un tuo concorrente è abbastanza notevole!
Secondo me se arrivano i "giganti" che offrono buone percentuali e soprattutto "garanzie", questi tradedoubler et similia la lasciano eccome la corda.


On sale www.PSIII.net (playstation 3)
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  #15  
Vecchio 24-06-2005, 11.28.27
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Ciao

beh...dico anche la mia.

Ritengo interessanti le vostre valutazioni (a parte il boicottaggio a cui tutti inneggiano ma non applicano mai) ma si sbaglia una cosa di fondo. Il problema è sempre il solito, è il mercato(offerta e richiesta) che assesta le condizioni. Siamo a regime ora ma in una condizione in cui l'offerta di pubblicità è altissima (migliaia e migliaia di siti, piccoli e grandi che hanno potenziali clienti e spazi da "regalare") e i merchant ci sguazzano alla grande. Se fossi un merchant non mi dispiacerebbe avere 1000 o più siti piccoli che faranno fatica a fare 50€ di payxsale o lead ma che mi fanno pubblicità almeno a 100x1000=100.000 utenti al giorno...anche solo per il branding! Tanto il cliente se compra una volta poi torna...anche dipo i 45 gironi del cookie.

A differenza delle TV (che ha pochissimi canali e molto visti), il web è davvero sterminato. Oggi tutti hanno un sito e possono mettere su pubblicità, e questo è un bene in generale, però questa cosa terrà sempre basso il ritorno (esiste la concorrenza anche tra di noi). A meno che non si abbia un sito molto targettizzato, fidelizzato, aggiornato e frequentato che "attizzi" il merchant specifico. Ma non è banale. Purtroppo poi c'è chi offre pubblicità e non paga le tasse, e sono la maggioranza. Se si dovesse sempre aprire la p.iva ed essere in regola (= investimenti, spese e regolamentazione diritti/doveri) ci sarebbero meno siti che offrono pubblicità, e come imprenditori potrebbero imporre condizioni più favorevoli...dai 1000 sitarelli disponibili il merchant ne avrebbe solo 50 in regola e dovrebbe "litigarseli" con i concorrenti, oltre che a pagarli in modo equo. E sarebbero certamente più preziosi per il merchant.

Una considerazione va anche sul mergine di guadagno. Non so per i viaggi e gli hotel, ma sull'hi-tech (che vende molto e ha un target ampio) il margine è basso lo sappiamo tutti...non credo che si potrà mai aumentare la percentuale di payxsale.

E allora? Do ragione al 100% a Director che parla di portali tematici e approfonditi e servizi ad hoc...insomma, al lavoro di un imprenditore. E anche un certo grado di gestione e lavoro "offline" è certamente valido e remunerativo. Esempio stupidissimo che faccio sempre? Ieri ho chiuso un accordo con un negozio online: mi mandano gratis 2 hardware del valore di circa 800 euro in cambio di un po' di pubblicità e di una recensione. Ottengo un servizio per il mio sito (e relative vendite) e due hardware da togliere dai costi o da rivendere...ci faccio 500€? Bene...pubblicità che non avrei venduto altrimenti. Questo è un piccolissimo esempio del lavoro "off line" che ritengo importante ora se si vuole "staccarsi dal fondo".

Valore aggiunto per me , per il mio sito e per il merchant che sceglie di pubblicizzarsi da me. E quasi tutti quelli con cui faccio così mi hanno poi comprato spazi veri e propri.

Adsense e TD non saranno sempre come ora...io penso che sia meglio lavorare sul sito, non sui merchant.


ciao


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  #16  
Vecchio 02-07-2005, 12.57.07
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Concordo pienamente sul boicottare i programmi che fanno solo pay per
lead e pay per sale senza offrire nulla a click o a impression.

Il sistema utilizzato da TD per il catalogo prodotti è veramente utile ma è altrettanto fatto male.
I prodotti a volte non vengono caricati (come tutti sapete) e così il tuo utente che ha cliccato per vedere i prodotti si trova davanti ad una pagina vuota.
Ogni volta che questo succede perdi un utente, o comunque fai una misera figura,perchè chiaramente questo non sa che tu hai fatto tutto bene, ma che il disservizio non è causato da te.

Altra cosa che mi pare nessuno abbia citato è quella che il rapporto si basa sulla fiducia che tu metti in TD, ma chi ti dice che come a volte "liscia" i prodotti che deve vendere, non perda anche qualche dato utile al tuo guadagno ?

Oggi rimuoverò tutta la pubblicitÃ* "gratuita" che faccio a queste
societÃ* e lavorerò solo con chi offre almeno 0.04 a click.
Ma si scherza ... pagare un click 0.01 ... è proprio una presa in giro.

Un dato per tutti : Giugno, vari merchant, poche pagine ottimizzate sulle parole chiave dei prodotti o comunque banner a tema
>>> 5600 impression (tra cataloghi e banner)
>>> 0.18 euro di guadagno
>>> 0.032 CPM

E' veramente inaccettabile.
Speriamo che qualcuno rimpiazzi presto TD, con un sistema funzionante e remunerativo.

Basta con la pubblicitÃ* gratuita.



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  #17  
Vecchio 02-07-2005, 13.31.38
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marcio
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mi ricredo non va bene boicottare grazie per le delucidazioni

http://www.marcio3000.net
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  #18  
Vecchio 02-07-2005, 13.41.59
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I nostri siti presi singolarmente possono valere poco, con tutto il rispetto, ma tutti insieme siamo una forza, un vero potere in grado di modificare il mercato.

Vogliamo renderci conto del potere che ha ogni singolo nostro sito che pubblicizza i libri di b.. piuttosto che il brand di h..... com.

Il brand è una variabile essenziale nelle teorie di marketing, lo sappiamo tutti. Vedo tante volte quel logo, quei colori, associati a quel nome e a un settore commerciale e automaticamente si forma nella testa un rapporto di fiducia verso quel marchio ... piano piano si forma.

Sarebbe una notizia, se TD vedesse scendere i suoi guadagni grazie a noi.

A me non cambia molto perdere i miseri euri che TD mi gira, magari se c'è qualcuno che guadagna "davvero" la cosa è un pò più complessa.

Aspetto le vostre considerazioni.


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  #19  
Vecchio 02-07-2005, 14.52.24
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indiana2 is an unknown quantity at this point
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Ciao

beh...tutti ragionamenti validi ma...la realtà è che SIAMO singoli e l'idea di smuovere il mercato facendo boicottaggi, scioperi e "la giornata del web senza payxsale" non funzionerebbe mai per due motivi:

- sotto sotto pochi rinuncerebbero anche a quei 100 euri mensili, sapendo che non li farebbero in altro modo, almeno finché le aziende e TD si convincessero del "pericolo"...quindi mesi, se non anni.

- molti, compreso me, col pps guadagnano bene e rinunciarvi significherebbe restare a piedi di una buona fetta di introito per ottenere magari dopo 6 mesi un ppc che passa da 0,05 a 0,3. Chi ci ripagerebbe?

Dovremmo essere qualcosa di più...un'associazione o un organo che avesse il potere di interagire con TD e gli altri, sedendosi ad un tavolo e discutendo le consizioni, col potere di dire "se non troviamo un compromesso i 10.000 siti che io rappresento elimineranno i tuoi banner!"

Più o meno come un sindacato....dei webmaster :-DDD

ciao


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  #20  
Vecchio 02-07-2005, 15.28.25
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benito81
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il pay x sale a mio avviso deve essere fatto solo su siti a tema.
se io ho un sito che tratta hosting, e solo hosting, è normale che avrò risultati (non so in che %) sulla vendita di host e domini.
ma se hai un sito generico e metti i banner di TD pay x sale, è normale che i risultati saranno scarsi.
La cosa che a me non piace dei payxsale, è la percentuale troppo bassa che pagano.
E' ridicolo ricevere il 5, o addirittura il 2%, se vendi un viaggio o una vacanza. Perchè se non era x il mio sito, tu mercante, non avresti mai fatto quella vendita. PEr me lo "sciopero" dovrebbe essere per questi motivi, per far alzare la % ad almeno il 10% a vendita.
in famiglia abbiamo una tipografia, paghiamo i rappresentanti con un piccolo fisso e una buona % sulle vendite ed è normale.


Chi la fa l'aspetti, chi la da m'aspetti
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